Определение порядка пользования квартирой

Автор Гость_Татьяна_*, 28 Сен 2011 21:47

Ответить

Сообщений в теме: 9

#1 Гость_Татьяна_*

Гости

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 21:47

Здравствуйте, в 3 к.кв.прописаны муж, его сестра, мать(все с 1983 года, только муж временно выписывался на время пребывания в спецучилище (с 1990 по 1992), а его сестра на время пребывания в тюрьме (тоже приблизительно в 1991-1992) и двое наших несовершеннолетних детей (2003 г.р. и 2009 г.р.). Общая пл. 71,7 кв.м., жилая 43,2 кв.м. (17,2+13,8+12,2)? Все комнаты изолированы. Собственниками являются наш старший сын, муж, его сестра в равных долях (по 1/3 у каждого). Мать мужа писала отказ от приватизации, младший сын родился позднее.
По факту в квартире проживает только наша семья- я, муж, 2 наших сыновей. Живем в комнате 13,8 кв.м. Две другие комнаты закрыты (свекровь живет у своего мужа, а сестра мужа с 1993 года проживает в Италии (при этом последние 6 лет постоянно утверждает что вот-вот вернется обратно в Россию на ПМЖ). В будущем (далёком) сестра планирует продавать свою долю, но по запредельной цене. У нас есть желание купить, но по рыночной цене.

Вопросы:
1. Нам жизненно необходимо занять ещё одну комнату в квартире (у нас ведь 2/3 долей), добровольно договориться не получается. Какой иск лучше подавать- на определение порядка пользования или на выдел доли в натуре (чтобы ей присудили комнату 13,8 кв.м., а за недостающие 0,6 кв.м. мы готовы выплатить компенсацию)? Чем каждый из вариантов нам грозит в дальнейшем?
В настоящее время сестра занимает комнату 12,2 кв.м.- насколько суд учитывает сложившийся (не по нашей инициативе) порядок пользования?

2. Нужно ли сестре будет получать согласие органов опеки (ведь если она продаст свою долю, то дети (один из которых- собственник) окажутся в коммуналке))? Это я к тому, что она может сделать это через дарение.

3. Уточните, пожалуйста, как именно происходит продажа доли, ведь сейчас даже квартирную плату мы вносим по одной квитанции (каким образом должен быть разделен лицевой счет)?

4. И главный вопрос. По Вашему опыту, при определении порядка пользования насколько велики наши шансы занять ещё одну комнату (добровольно нам её родственники не отдают)? На что, опираясь на Ваш опыт, в таких ситуациях обращают внимание судьи- есть ли шансы, что сестре мужа присудят комнату 13,8 кв.м. (мы будем готовы доплатить ей за недостающие 0,6 кв.м.)? И как будут учитывать двух прописанных НЕсобственников (свекровь и нашего младшего сына)?

Заранее благодарю. Ваш ответ для нас очень важен.

#2 Елена

Эксперт

2 307 сообщений

Телефон:(3812) 38 71 17
ГородОмск

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 10:57

Продажа доли происходит путем заключения договора купли-продажи, у всех собственников есть преимущественное право покупки, т.е. вас должны уведомить о том, что хотят продать долю.

Шанс определить порядок пользования квартирой и закрепить за вами две комнаты весьма велик, особенно учитывая тот момент, что кроме вас в квартире длительное время иные лица не живут.

Наиболее возможный вариант - это закрепление за вашей семьей двух комнат наименьшей площади, а за сестрой и матерью - большой комнаты. Дела подобного характера достаточно длительные и трудоемкие - все обстоятельства о которых вы писали необходимо доказать в суде.

Разрешение опеки не требуется.

Юридическая консультация, юридические услуги, юридическое сопровождение бизнеса, регистрация ООО, ИП Омск и др. города РФ - (3812) 38-71-17

#3 Гость_Татьяна_*

Гости

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 14:24

Но ведь если сестре с матерью присудят большую комнату, то это ущемит в правах моего сына и мужа- у нас ведь 2/3 квартиры, т.е. 28,8 кв.м. жилой площади, а получится только 26 кв.м.?
Тем более, что обе (и сестра, и мать) не проживают в квартире длительное время. Это могут подтвердить соседи.

#4 Елена

Эксперт

2 307 сообщений

Телефон:(3812) 38 71 17
ГородОмск

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 21:50

Далеко не всегда порядок пользование определяется только метрами.
А что вам сейчас мешает пользоваться всей квартирой полностью (при том, что мать и сестра там не живут)?

Юридическая консультация, юридические услуги, юридическое сопровождение бизнеса, регистрация ООО, ИП Омск и др. города РФ - (3812) 38-71-17

#5 Гость_Татьяна_*

Гости

Отправлено 01 Октябрь 2011 - 23:43

То, что две комнаты закрыты на замок и ключей у нас нет.
Отношения плохие уже давно и никакие уговоры не действуют. Даже зная о наших стеснённых условиях, ни мать мужа, ни его сестра не открывают ни одну из комнат.

#6 Елена

Эксперт

2 307 сообщений

Телефон:(3812) 38 71 17
ГородОмск

Отправлено 02 Октябрь 2011 - 21:21

Порядок пользования у вас не определен, вы можете занять одну из комнат не нарушая ни одного закона - и тогда за определение порядка пользования квартирой обратится или мать или сестра.
Татьяна, а вы прописаны в квартире?

Юридическая консультация, юридические услуги, юридическое сопровождение бизнеса, регистрация ООО, ИП Омск и др. города РФ - (3812) 38-71-17

#7 Гость_Татьяна_*

Гости

Отправлено 17 Октябрь 2011 - 15:53

Извините, что долго не писала- были проблемы с интернетом. Я в квартире не прописана. Прописаны 5 человек (муж, 2 наших сына, сестра мужа и его мать). А собственники трое- муж, наш старший сын и сестра мужа. Т.е. мы можем просто взломать двери, вынести вещи в третью комнату и занять комнату? И нам за это ничего не будет?

#8 Елена

Эксперт

2 307 сообщений

Телефон:(3812) 38 71 17
ГородОмск

Отправлено 17 Октябрь 2011 - 19:25

Да, можете. Но при определении порядка пользования квартирой учтите, что если один из собственников будет против вашего проживания в ней (например, сестра мужа) - вас смогут выселить.

Юридическая консультация, юридические услуги, юридическое сопровождение бизнеса, регистрация ООО, ИП Омск и др. города РФ - (3812) 38-71-17